Man nedažnai tenka bendraut su klientais, kuriems reikai atlikti
kokius nors internetinių svetainių programavimo darbus, tad šiandien
susitikimas su vienu tokiu man pasirodė labai keistas. Užsakovas, firmos
vadovas buvo labai malonus, viskas ten su juo sutarta, viskas tvarkoj.
Perdavė jis tą visą reikalą tvarkyt vienam tokiam darbuotojui, kuris
matyt kompanijoj daugiausiai nusimano apie kompiuterastinius
internetinius dalykus (beje, kompanija yra labai maža, gal tik kokie 5
darbuotojai). Visa problema tame, kad jis mano jog nusimano labai gerai,
nes minimaliai moka naudotis Frontpage (na,
„minimaliai“ tai reiškia „moka įterpti nuorodą
grafiniame režime“). Ok, gal kažkada vaikystėj jis netgi žiūrėjo į
kokio nors puslapio HTML kodą, bet matyt nelabai suprato. Esmė tame, kad
nurodinėdamas ką reikia padaryti jis kartu nurodinėja ir technologijas,
nes kaip jis paaiškino, „jis pats paskui norės keisti dizainą, su
Frontpage kišti papildomus meniu ir panašiai“. Žiaurus atvejis.
Aišku jei tai nebūtų 5 žmonių kompanija ir turėtų bent šiek tiek pinigų,
tai būtų galima siūlyt jam CMS sprendimą, bet čia jiem sunkiai įkandama
(heh, pusvalandį aiškinom, kad .lt domeino jis negaus pigiau nei prašo
LITNET ;)
Žodžiu gaunasi, taip, kad esam jo labai specifinių norų (kurie yra
visai neparemti – negi labai dažnas poreikis pačiam klientui be
niekeno pagalbos persidizaininti svetainę?) apriboti kokiu nors
„text-only“ dizainu (na, aš tai nieko prieš, juk ši svetainė
yra galima sakyt „text-only“, bet pabandyk tu tai pasakyt
dizaineriui ;) ir viską privalom daryt freimais (jam labai nepatikimai
atrodo PHP šablonų idėja – vien dėl to, kad jis mano jog nesupras
kur ką keisti). Na, man dėl tokių dalykų neverta jaudintis, nes ne aš
juk darysiu visą tai, bet svarbiausia, kad jiems reikia dar ir prekių
katalogo (t.y. duombazės). Va čia prasideda įdomybės, kai užsakovas mano
jog jis žino geriau ko jam reikia ir bando nurodinėt iki tokio
absurdiškų dalykų kaip pačios duombazės lentelės ir struktūra. Na, man
nebūtų gaila, jei už tai mokėtų, nors ir tai nesinorėtų daryt projekto,
kuris aišku bus šleivas kreivas, vien dėl to kad buvo liepta daryt
būtent taip.
Na, tai buvo pirmas susitikimas su šiuo klientu, ir man atrodo jog
tas „klientas visad teisus“ principas kartais pervertinamas.
Žodžiu kai kitą kart susitiksim reikės paaiškint kad arba jie leidžia
mums daryti implementaciją patiems (t.y. tegu pasako ką padaryt,
ir tegu nelenda į kaip tai daryt) arba teks ieškotis kitų
programuotojų. Ypač dėl to, kad ir atlygis tik kapeikos.
Perskaičiau šį posta ir apsidžiaugiau, kad dirbu ne webinėje srityje :P
visokiu buna :) kartais net linksma darosi kartais…
jop su FrontPage grafika:))) seip visi pradeda su FrontPage (kiek as pazystu) bet veliau pereina at tiesoginio kodo…. beje ta firma nori gero webo uz centus? ir ka jus galit jiem pasiulti uz grasius?
Na kaip, realiai jie gali skirt kokius 3000 Lt su visais hostinimais, bet pagal tai ko jie nori tai kainuotų 10-15 tūkst. (ten duombazę pagal juos turėtų irgi būt galimybė vos ne patiems programintis — ne šiaip ten duomenis suvest ar kategorijas tvarkytis, o realiai patiems keistis struktūrą, integruotis su Exceliu bile kaip ir dar visko ;)
Teisingai, siųsk tolyn.
jie nori us sh. aukso :))) joo.. sutinku su ic, nors gal jie ydarbins programeri veliau viska jis tvarkys bet dabar negali ir nori kad jiam butu daug paprasciau viskas suprasti o ne moyti naujau dalyku programeri, tiketina.
Liuksas: atsiprasau, bet dar kaip siandien prisimenu savo pirmaji straipsni apie web puslapius, dar turiu savo pirmaja knyga "Interneto labirintai", kurioje ir perskaiciau, is ko susideda html puslapis. be to, atsimenu kaip pirma karta atsidariau notepad'a ir parasiau <html></html> ir issaugojau, kaip mano.html berods =] ar kazkaip panasiai =] tai kad dar niekada nesu atsidares frontpage'o.. teko tik dreamweav'eri atsidaryt netycia, bet taip ir nedariau as su juo nieko, tik paziurejau kas per velnias =]
taigi NE visoms WYSIWYG programoms, nes tai yra Blogis =] sakykit ka norit, bet man gaila ziuret, kai su frontpage'u zmones kuria puslapius firmoms.. =]
tei wa.. yra siam pasauly ir idealistu =]~
o tarp kitko tokių klientų nėra mažai…, ir ne tik šioj srity… užuojautos :)
gal ash kvailas labai ir panasiai bet FrontPage niekad neperpratau ir pradejau su<html></html>:) su dreamvaweriu viskas buvo truputi geriau, bet paprasciau buvo man rasyti html tagus:)
As rasiau viska su notepad, bet kai pritrukdavo sintaxes (tada interneta turejau labai retai:) tai pasileisdavau frontpage ir ziuredavau kaip ten aprasomas koks nors image'as ar href'as :)
Anyway tokiu darbdaviu dafiga, neverta su jais prasidet tegu moksleiviai xalturina su frontpeidzais :)
man FrontPage labai patiko. *girdi rėkiančius "lameri, eik nx" žodžius fone*. nuo jo ir pradejau pažindintis su html. kadangi kuriant su FrontPage puslapi i ji prikišama daugiau tagų negu reikia, tai buvo galimybė susipažinti ir su tokiais nedažnai naudojamais ir galima sakyti "šiukšlinančiais" tagais, kaip <div> <span> ir pan. *jokių fleimų – tai mano nuomonė*
dėl tokių klijentų tai manau firma po užsakymo įvykdymo pasimokys, kad FP nieko gero ir pradės taupytis pinigėlius normaliam web'ui (turbūt per ta laikotarpi ir firma išaugs).
<quote>taigi NE visoms WYSIWYG programoms, nes tai yra Blogis =]</quote>. hmmz…wysiwyg yra blogis? tai nori pasakyti, kad rašytum html koda norint padaryti greitą puslapėli arba pvz rašydamas naujieną savo web'ui naudodamas cms'ą? beje mano nuomone web-wysiwyg editorius cms'e turėtų būti "by default".
These r mine $0.02
EnC: butent taip ir norejau pasakyt =] jau geriau sugaisiu papildomas 10 minuciu ta greita puslapi bedarydamas, bet jo kodas bus svarus ir tvarkingas =]
<div> nera siukslinantis tagas… pazie projektus kur jokiu tablu tik css ir div… stebuklai..
Jankus as ir taip pat pradejau tik ne is knygos o is ineto paltybiu (kaskur rasdau pamokas) bet velaiu tevas nupirko knyga apie FrontPage ir pradeua su juo sutinku mokantis tai gal ir neblogai bet noritn padaryit kas ka gero reiktu kas ko kito…
o aš tai, o aš tai, o aš tai dar naudoju ms-dos ir *.doc rašau su dos navigatorium ir dar aš, dar aš, dar aš moku naudoti kažką ir aš tai, aš tai, aš tai moku spaust knopkę „Komentuoti“ ir bezabrazijas rašinėt…
shvln> 10 balu ;]
Moxliukas> 3k Lt nera mazai, ypac mazai kompanijai. O del klientu, tai jie tol teisus kol moka sutartus pinigus sutartomis salygomis.
Ash sakychiau ikishk jiems dreamweaveri su jo templeitais ir pats pamatysi kad prekiu katalogui duombaze nebutina.
Na nžn, aišku jiems 3000 Lt nėra mažai, bet jie nori tokios sistemos, kuri jų konkurentams kainavo apie 10-15 tūkst. Taip kad nežinau kaip galima taip nuleist kainą (na jei aš būčiau daręs tą sistemą už 10000-15000 tai be problemų — juk beveik tą patį gali antrą kart parduot, bet man tai reiktų nuo pradžios programuot).
Šiaip tai jau padarėm sprendimą dėl šito projekto — perdavėm jį vieniem pažįstamiem, jei jie nori, tai tegu daro, mes gausim procentus nuo projekto vertės už klientų suradimą ;)
Kartą teko girdėt apie FrontPage kursus – tai pagrindine vinis buvo ne tai, kad išmokyti dirbti (nors mokė "po polnoi' programme"), bet tom surinktom sekretorėm (atsiųstom su tikslu vėliau kurti/taisyti firmos web'a tyliai įkalti į galvą, kad menas – tai kažkas aukščiau jų galimybių ribos, tam reikalingas profesionalas. Ir visiems gerai – kursų rengėjams ($), dalyviams (išmoko kažka), juos siuntusiems (pareigą atliko) ir tikriesiems dizaineriams (pas kuriuos po meninių pastangų patys atėjo siuntėjai įkalbėti dalyvių) :)